Сезон 5, выпуск 8
Магическое мышление. Астрология, приметы и вера в чудеса
-
15 октября 2026 · 36 мин
Почему даже рациональные люди верят в астрологию, приметы и предсказания? И зачем нам вообще нужно магическое мышление, если большинство вещей можно объяснить с научной точки зрения?
В этом выпуске обсуждаем, почему в моменты неопределённости хочется искать знаки и обращаться к тому, что невозможно доказать. Вспоминаем собственный опыт общения с астрологами, увлечение эзотерикой и попытки объяснить необъяснимое.
Говорим о том, помогает ли вера справляться с трудностями, можно ли предсказать будущее и почему рациональный взгляд на жизнь иногда лишает её ощущения волшебства.
А ещё пытаемся разобраться, обязательно ли всё объяснять или некоторые вещи можно просто оставить загадкой.
Список книг из выпуска:
Артур Кларк, «Конец детства»
Карлос Кастанеда, книги о Доне Хуане
Виктор Пелевин, «Тайные виды на гору Фудзи»
Эдуард Веркин, «Сорока на виселице»Подробнее о выпуске
Выпуск начинается с музыки тишины: Дима вспоминает человека, который записал просто тишину, и говорит, что в музыке важна пауза между нотами. Игорь сравнивает это с «Чёрным квадратом» Малевича: каждый видит и слышит своё. Дима возражает: чтобы прийти к квадрату, нужно быть Малевичем, который к нему шёл, — за картиной целая философия, ведь художник поставил её в угол вместо иконы. Отсюда ведущие переходят к теме выпуска: что такое магическое мышление и почему оно живёт даже в тех, кто привык всё объяснять.
Игорь признаётся, что живёт в нём почти постоянно — аффирмации и мечты порой уводят от реальности. Дима перечисляет, что сюда входит: приметы, сглаз, талисманы, нумерология, хиромантия, астрология, сны — всё, чему мы придаём смысл и где ищем знаки. Ведущие вспоминают чёрных кошек и привычку посмотреть в зеркало, вернувшись домой. Дима рассказывает, как около двадцати лет назад попал на закрытую встречу по рейки, где учили направлять энергию на шумных соседей, а на вопрос «как это работает» услышал: «ты просто веришь». Игорь отвечает вопросом: а на чём основана вера в Бога? — и добавляет, что верить приходится и тогда, когда не получается. Почему в неопределённости так тянет к знакам? Игорь думает, что дело в моменте, когда всё возможное уже сделано и остаётся верить, а Дима добавляет, что иногда надо просто снять с дела важность.
Дальше разговор о том, зачем нужны астрология, нумерология и «Дизайн человека». Дима признаётся, что пользуется астрологией и в шутку называет это жульничеством, хотя «Дизайн человека» кажется ему выдуманным. Игорь делится, что сверил ответы нумеролога с ответами нейросети — они совпали. По мысли Димы, в жизни есть рациональные шаги, а есть моменты, которые не объяснить, и тогда эти учения дают опору и снимают тревожность: ему нужно не знание о будущем, а ощущение, которое его ждёт. Игорь не против, пока это никому не вредит, но спрашивает, не снимает ли вера с человека ответственность. Что делать, если «денежный канал пуст», и не саботируешь ли ты себя этой информацией? Дима отвечает, что это повод найти партнёра с нужными качествами, ведь «я должен сам» — одна из самых вредных установок.
Дальше ведущие говорят о судьбе и выборе: Игорь уверен, что путь предрешён, но выбор есть внутри него, а Диму эта мысль не пугает, ведь исходы можно направлять. Дима объясняет, что сидеть и верить хорошо, пока тебе не нужно расти, а для роста нужны навыки и расчёты. Когда он сам начал считать, стало неуютно и многое посыпалось, а жизнь, по его словам, потеряла волшебство. Он вспоминает «Тайные виды на гору Фудзи» Пелевина, где герои, испытав просветление, просят вернуть всё как было. Потом разговор уходит к целителям и психологам, к мысли о жизни после смерти как о мире из тех эмоций, которыми ты жил, и к тому, зачем нам вообще нужны неприятные чувства. Игорь прямо спрашивает Диму, сходится ли у него то, что говорят астрологи, и сможет ли он жить, убрав это из жизни. Дима отвечает: смог бы, но пока есть возможность, будет пользоваться этой опорой. В финале Игорь объявляет, что выпуски теперь выходят раз в две недели, а в платном раннем доступе — по-прежнему каждую неделю.
Видео
О чём говорим
Где слушать
Упоминаются в выпуске · 11
- Казимир Малевич — художник, автор «Чёрного квадрата»
- Артур Кларк — писатель, автор романа «Конец детства» о пришельцах, которые долго не показывались людям
- Карлос Кастанеда — автор книг о Доне Хуане, «антологии магического мышления» по словам Димы
- Вадим Зеланд — писатель, чьи идеи Дима возводит к Кастанеде
- Ра Уру Ху — основатель «Дизайна человека»
- Карл Юнг — психиатр, автор идеи синхроничности
- «Тайные виды на гору Фудзи» — роман Виктора Пелевина о бизнесменах и медитации
- Михаил Эпштейн — философ и эссеист, у которого Дима прочитал мысль о жизни после смерти как о мире из прожитых эмоций
- «Сорока на виселице» — роман Эдуарда Веркина о далёком будущем, где туристов оберегают в диких местах
- «Мир Дикого Запада» — сериал, с которым Дима сравнивает эту книгу
- ChatGPT — нейросеть, ответы которой Игорь сравнил с ответами нумеролога